2019年04月24日17:17 來(lái)源：思南讀書會(huì) 作者：思南讀書會(huì) 點(diǎn)擊: 次
從左至右為毛尖、小寶、陳立
聊天看似是一件稀松平常的小事，其中卻蘊(yùn)含著許多人們未能察覺的大學(xué)問(wèn)。1月6日下午，上海知名書評(píng)人小寶攜其隨筆集《有聊勝無(wú)聊》作客思南讀書會(huì)，與華東師大教授、影評(píng)人毛尖，浙江大學(xué)人類學(xué)教授、心理學(xué)家陳立展開了一場(chǎng)別開生面的對(duì)談，在輕松愉快的聊天中，分享他們對(duì)世界的看法和對(duì)人生的感悟。
聊天，真實(shí)且真誠(chéng)
對(duì)談以三位嘉賓相互之間犀利幽默的調(diào)侃作為開場(chǎng)，唇槍舌劍的陣勢(shì)下，聊天還沒進(jìn)行五分鐘，觀眾席已經(jīng)爆發(fā)了好幾陣大笑，現(xiàn)場(chǎng)氣氛立即活躍起來(lái)。聊天是人與人之間的一種交流形式，和其他交流形式相比，它具有一些獨(dú)特的優(yōu)點(diǎn)。小寶說(shuō)：“聊天的形式比上課的形式更真實(shí)，更能體現(xiàn)出生活的藝術(shù)或者生活的美學(xué)。在聊天的過(guò)程中，沒有人是老師，進(jìn)行談話的人不需要偽裝成老師，也不需要把他自己都未必拿得準(zhǔn)的知識(shí)灌輸給你，各方是在一個(gè)非常平等的基礎(chǔ)上進(jìn)行對(duì)話。”
小寶
陳立則將聊天和寫作進(jìn)行比較，他的觀點(diǎn)是：“在聊天的過(guò)程中，我們不能欺騙自己，不欺騙自己意味著要真誠(chéng)。你不能說(shuō)：‘對(duì)不起，我前面說(shuō)錯(cuò)了，現(xiàn)在重來(lái)一遍。’這樣會(huì)影響你描述的力量，也削弱了你構(gòu)思整個(gè)故事的美學(xué)基礎(chǔ)。所以我覺得聊天、虛構(gòu)是一種比碼字、寫作更困難的事情。”
除此之外，聊天還凝聚著人們的創(chuàng)造力和智力成果。小寶認(rèn)為，把人類團(tuán)結(jié)起來(lái)的關(guān)鍵因素就是聊天。即使是像愛因斯坦這樣的偉人，他的某些科學(xué)觀點(diǎn)，最初也是在和他的學(xué)生、家人、同事聊天中形成的。“聊天是人類社會(huì)不可缺少的部分，也是讓老百姓能夠過(guò)上有美學(xué)品質(zhì)的生活的一種必要形式，無(wú)論你的教育程度怎么樣，你聊天的內(nèi)容是什么，聊天可以滿足你對(duì)世界的完整看法。這在我的書里也有提到。”
現(xiàn)場(chǎng)讀者
建立生活的美學(xué)
聊天畢竟不是一項(xiàng)單人活動(dòng)，一次成功愉快的聊天需要“聊友”的配合。而遇到聊得來(lái)的聊友，可不是一件容易的事。話聊一半，小寶說(shuō)：“我覺得我們之間聊得比較投機(jī)的原因在于我們的三觀比較相近。三觀現(xiàn)在是個(gè)套話，所謂三觀，變成了價(jià)值觀、人生觀和世界觀。”陳立立刻糾正：“正確的三觀應(yīng)該是審美觀、道德觀和價(jià)值觀。”他說(shuō)：“審美觀是判斷好壞的標(biāo)準(zhǔn)，道德觀是判斷善惡的標(biāo)準(zhǔn)，價(jià)值觀是判斷得失的標(biāo)準(zhǔn)，這樣一區(qū)分，我們可以看到，道德觀也好，價(jià)值觀也好，都是可以補(bǔ)救的，但審美觀如果缺失的話是沒有補(bǔ)救的，所以我認(rèn)為，審美觀在三觀中占有主導(dǎo)性。”
陳立
小寶則用另一種表述對(duì)此觀點(diǎn)進(jìn)行了說(shuō)明：“正確的三觀分別負(fù)責(zé)真、善、美，真是科學(xué)觀，善是價(jià)值觀，美是藝術(shù)觀。如果講得更準(zhǔn)確一點(diǎn)，三者分別是對(duì)人生的科學(xué)態(tài)度，對(duì)人生的倫理態(tài)度和對(duì)人生的藝術(shù)態(tài)度。”在他看來(lái)，許多人產(chǎn)生煩惱的根本原因在于排錯(cuò)了這三者的優(yōu)先順序，倘若當(dāng)遇到不愉快的事情時(shí)，能把藝術(shù)觀，即審美的態(tài)度放在第一位，或許問(wèn)題很快就能迎刃而解。他提倡：“用藝術(shù)的態(tài)度過(guò)你的生活，建立一種生活的美學(xué)。”
聊天的底線：不質(zhì)疑別人的動(dòng)機(jī)
嘉賓們熱火朝天的聊天氛圍感染了臺(tái)下的觀眾，提問(wèn)環(huán)節(jié)也是精彩紛呈。有觀眾和三位嘉賓就審美觀的問(wèn)題進(jìn)行了哲學(xué)層面的進(jìn)一步探討，也有觀眾在羨慕臺(tái)上融洽的聊天氛圍的同時(shí)，提出了一連串當(dāng)今現(xiàn)代人心里的社交困惑：“究竟什么樣的人算是會(huì)聊天？怎樣才能變得會(huì)聊天？話題終結(jié)者該如何改變自己？調(diào)侃朋友時(shí)，怎樣能做到既有趣又不冒犯別人？”
讀者提問(wèn)
毛尖承認(rèn)，他們方才在聊天中調(diào)侃朋友的尺度不太適用于日常生活的聊天，比如她和小寶的互相“糟蹋”的聊天方式，是建立在他們兩人二十年的友情基礎(chǔ)上，但對(duì)一般朋友圈的交往來(lái)說(shuō)，或許就不夠恰當(dāng)。作為心理學(xué)家的陳立回答了這一問(wèn)題，他說(shuō)：“調(diào)侃的底線就是不質(zhì)疑別人的任何動(dòng)機(jī)，只要不質(zhì)疑對(duì)方的動(dòng)機(jī)，基本上對(duì)方就是被尊重的，這樣的調(diào)侃不會(huì)傷感情。”至于如何才能做到會(huì)聊天，陳立的回答也很簡(jiǎn)單：“會(huì)聊天的人會(huì)在聽完了別人全部發(fā)言以后再發(fā)言。最怕的就是對(duì)方還沒說(shuō)完，你就把一整套的說(shuō)辭、預(yù)設(shè)迫不及待地說(shuō)出來(lái)。”他總結(jié)說(shuō)：“會(huì)聊天只要做出一件事：好好地聽人家把話講完。”
毛尖
此次讀書會(huì)，三位嘉賓身體力行地向觀眾展示了聊天的魅力，充分詮釋了何為“有聊勝無(wú)聊”。小寶的隨筆集《有聊勝無(wú)聊》也是一部獻(xiàn)給廣大讀者的文化“聊資”，既散漫，又得體，談天說(shuō)地之間，就將那些原本枯燥的文人軼事和文化哲思分享給了讀者。這不僅是對(duì)文化的態(tài)度，同時(shí)也是對(duì)生活的態(tài)度。學(xué)會(huì)用審美的眼光看待生活，這或許就是小寶想要告訴我們的。
嘉賓們?yōu)樽x者簽名
思南讀書會(huì)NO.222
現(xiàn)場(chǎng)：郭 瀏
撰稿：郭一琦
攝影：隋 文
編輯：黃詩(shī)雨