2020年06月05日15:34 來源：思南讀書會 作者：思南讀書會 點擊: 次
從左至右為路明、劉曉蕾、潘向黎
10月19日下午，作家劉曉蕾攜新書《醉里挑燈看紅樓》來到第321期思南讀書會現(xiàn)場，與作家潘向黎、路明重新解讀《紅樓夢》，引領(lǐng)讀者在這本生命之書中發(fā)現(xiàn)愛、美與自由。
“寶釵的世界比較擁擠，有很多人”
劉曉蕾將《紅樓夢》里的人物分為兩類：“無用之人”和“有用之人”。前者如寶玉、黛玉、湘云，他們雖然無用，但擁有自由而美好的靈魂，后者如薛寶釵、王熙鳳、探春，她們都是現(xiàn)實主義者，追求在現(xiàn)實層面有所作為。
劉曉蕾
在《紅樓夢》里，薛寶釵是一個爭議頗多的人物，有人夸贊她通情達(dá)理、雍容大度，有人說她心思縝密、胸有城府。劉曉蕾認(rèn)為，寶釵是一個非常典型的中國人。她做事體貼、周全，善于平衡復(fù)雜的人際關(guān)系，能夠把一個小眾的詩社辦成大型的家庭聚會，博得一致稱贊。她也習(xí)慣于把事情復(fù)雜化，操辦一個詩社亦要瞻前顧后、從長計議，不能得罪人，“寶釵不是在搞人際關(guān)系，就是在搞人際關(guān)系的路上，她的世界比較擁擠，有很多人。”
潘向黎談到，寶釵不論是外貌還是性格都讓人覺得相對完美，但是缺憾在于她似乎從來沒有真正的少女時期。她過早地成熟了，喜怒不形于色，讓人琢磨不透，“我們不清楚什么是她的心頭所好？她深惡痛絕什么？她的原則底線在哪？”
潘向黎
劉曉蕾談到，在《紅樓夢》中，寶釵特別擅長“形象管理”，把自己的想法和欲望都深深地掩藏起來。然而在“珍重芳姿晝掩門”的外在表象之下，日常生活的細(xì)節(jié)又時常透露出寶釵內(nèi)心的“潛意識”。 她翻來覆去看寶玉的玉，念了兩遍上面的字：“莫失莫忘，仙壽恒昌”，又責(zé)怪鶯兒為什么不去倒茶。鶯兒說：“我聽這兩句話，倒像和姑娘的項圈上的兩句話是一對兒。”金玉姻緣呼之欲出。她經(jīng)常到怡紅院串門，一次午后，她坐在酣睡的寶玉身邊，繡他貼身穿的鴛鴦肚兜；她羞籠紅麝串，無意中露出雪白豐滿的酥臂，把寶玉看成了“呆雁”。
劉曉蕾試圖以一種更加溫柔敦厚地視角去理解這個人物。她談到，寶釵畢竟是一個青春期的少女，她也有一種自然的情愫，而整個大觀園里能時常相見的男子只有寶玉，又有金玉姻緣的說法，她對寶玉自然特別留心。對于《紅樓夢》中寶釵許多言行不一的悖謬之處，劉曉蕾更愿意解讀為這個人物擁有一個豐富而多層次的內(nèi)心世界。
“罵鳳姐恨鳳姐，一天不見想鳳姐”
若要娶一個《紅樓夢》中的女子為妻，劉曉蕾表示會選擇王熙鳳。王熙鳳與薛寶釵都是“有用之人”，但二者又截然不同。如果說寶釵人情練達(dá)會做人，王熙鳳則精明能干會做事，寶釵務(wù)虛，王熙鳳務(wù)實。
與寶釵的含蓄保守不同，王熙鳳霸氣外露，把欲望明晃晃地寫在臉上，人們都知道她喜歡什么——權(quán)力、金錢、吃醋。她是個實干家，辦事從容不迫，有一流的魄力和才干。《紅樓夢》第十三回中，王熙鳳協(xié)理寧國府，先是通觀全局，提出五大問題，接著統(tǒng)籌安排，從上到下井井有條，大事小事全不耽誤，期間還替寶玉準(zhǔn)備了書房。
劉曉蕾談到，王熙鳳讓人看到在現(xiàn)實層面有所作為也是一件非常美好的事情，“我不覺得整個《紅樓夢》只有‘無用’的才美好，‘有用’也非常美好，甚至她們的美好是無用之美好的基礎(chǔ)。如果沒有王熙鳳、探春這樣的人，大觀園怎么可能這么美？大觀園也是建立在現(xiàn)實主義之上的。”
路明
在《紅樓夢》里，王熙鳳是一個具有現(xiàn)代性的人物。她看待他人不局限于傳統(tǒng)道德的眼光，而是善于識人、發(fā)現(xiàn)他人的優(yōu)點。對于同樣一個丫鬟小紅，寶釵說她眼空心大、頭等刁鉆古怪，而王熙鳳卻看重她辦事伶俐、口聲簡斷，破格提拔這個怡紅院最低等的丫頭當(dāng)了自己的貼身秘書。劉曉蕾談到，《紅樓夢》寫了各式各樣的人，有些是我們不太能夠接受的，但是卻能夠考驗我們對于生命不同的態(tài)度。
潘向黎談到，《紅樓夢》迷有一句很有名的評價：“罵鳳姐恨風(fēng)姐，一天不見想鳳姐”，說明這個人物能激發(fā)人們復(fù)雜的情感。路明也談到，《紅樓夢》里沒有一個真正令人討厭的人，因為每個人物形象都有多面性，讓讀者能夠理解。而另一本四大名著《水滸傳》聚集于主要人物，次要人物趨于扁平化。
現(xiàn)場讀者
劉曉蕾談到，美國小說《飄》的主人公郝思嘉，做了很多違背道德的壞事，卻得到了世人的認(rèn)可，理直氣壯地活了下來，至今熠熠生輝。但王熙鳳與郝思嘉不同，她生在落日余暉的末世，而非郝思嘉那個充滿朝氣的時代。在“悲涼之霧，遍被華林”的《紅樓夢》里，王熙鳳無法逃離那個悲涼的結(jié)局。
寶黛：海德格爾式的哲學(xué)家
與寶釵、王熙鳳那樣現(xiàn)實的“有用之人”不同，寶玉和黛玉代表了一種“無用而美好”的存在。寶黛二人是“覺悟”的人，他們仿佛是海德格爾式的哲學(xué)家，在熱鬧歡愉中感到孤寂悲傷，在一片春光中預(yù)見萬物之凋零，由生之須臾而想到死之永恒。
劉曉蕾認(rèn)為“黛玉葬花，寶玉慟倒”是《紅樓夢》中最閃亮的一刻。那一天，大觀園繡帶飄搖，花枝招展。黛玉獨自唱《葬花吟》：“一朝春盡紅顏老，花落人亡兩不知。”來尋她的寶玉聽見，不禁產(chǎn)生共鳴，慟倒在山坡之上。青春年華一去不復(fù)返，像黛玉、寶釵、襲人、香菱這么漂亮美好的人，也終會香消玉殞，大觀園的花草樹木也會換新的主人。歲歲年年，人不停地來來去去，生生死死，唯有草木依舊、明月如故。
讀者提問
劉曉蕾談到，中國小說中很少有人敢于直面死亡，但死亡或許是人生中最真實、最不可替代的一件事。從海德格爾到薩特的存在主義哲學(xué)，都是以此作為起點，去探討既然人終有一死，我們該如何活著？黛玉和寶玉在大好春光里看見生命的終點，這是一種哲學(xué)上的覺悟，他們從此決定要好好地愛那些值得愛的人。既然人終有一死，不如就拿出勇氣和熱情，“向死而生”。
“寶玉和黛玉是一旦咬定目標(biāo)就從不改變的人。寶玉出家其實也不是一種自我放棄，后來的《石頭記》是對他生命當(dāng)中非常美好回憶的一種銘記。還是那句話，當(dāng)一切成空，唯有愛和美是永遠(yuǎn)不朽的。”劉曉蕾說。
嘉賓為讀者簽名
潘向黎談到，黛玉是一個擁有豐富精神世界的女子，由于她的精神要求過于高，她只能和寶玉在一起。但只要不在肉身的層面擊垮她，她自帶的詩性光芒可以照亮各種生活。若寶黛二人終成眷屬，哪怕賈府衰敗，只要黛玉的身體許可，她可以和寶玉住一間陋室，粗衣淡飯，但依然一起吟詩、作畫，追憶往昔，他們很有可能生兒育女，踏踏實實地生活下去。
劉曉蕾有一個美好的想象，在現(xiàn)代社會，假如寶黛二人活著，他們可以活得更好。他們可以有寬廣的職業(yè)選擇和生存空間，黛玉可以做一個詩人，而寶玉可以發(fā)揮他的藝術(shù)天賦，做詩歌評論家，做手工化妝品，做畫扇面的藝術(shù)家等等。
現(xiàn)場：郭 瀏
撰稿：法雨奇
改稿：陳 思
攝影：遲 惠
編輯：江心語
