2020年06月05日15:52 來(lái)源：思南讀書會(huì) 作者：思南讀書會(huì) 點(diǎn)擊: 次
從左至右為韓博、臧棣、胡桑
9月14日下午，詩(shī)人臧棣攜詩(shī)集《沸騰協(xié)會(huì)》《尖銳的信任叢書》《情感教育入門》作客第317期思南讀書會(huì)，和詩(shī)人韓博、胡桑一起分享詩(shī)歌的奧秘。三位嘉賓分別從60后、70后和80后詩(shī)人的角度，探討當(dāng)代詩(shī)歌的感受力，以及人們感知世界、與世界共處的方式。
“重新與世界相遇”
臧棣的三本詩(shī)集收錄了2000年至2018年間創(chuàng)作的系列詩(shī)歌，在這些作品中，詩(shī)人回歸個(gè)體獨(dú)特的生命體驗(yàn)，重新詮釋了理解詩(shī)歌的方式。胡桑談到：“這三本詩(shī)集的意義在于重新探討了詩(shī)人如何與世界相遇、如何感知這個(gè)世界，最重要的是如何書寫這個(gè)世界。”
感受力是我們理解詩(shī)歌的方法，那么什么是好的詩(shī)歌感受力？臧棣認(rèn)為：“一種好的詩(shī)歌感受力，一方面要不斷地向深層推進(jìn)，一方面要不斷地回溯詩(shī)歌的起源。”
中國(guó)古人認(rèn)為“詩(shī)以言志”，詩(shī)歌的最基本目的是用語(yǔ)言去表達(dá)個(gè)體生命的感受。臧棣談到，中國(guó)古代詩(shī)歌的感受力偏向于一種心性的感悟，而當(dāng)代詩(shī)歌更偏向于對(duì)于世界的洞察。當(dāng)代詩(shī)把古典詩(shī)中對(duì)自然山水的審美和感悟，轉(zhuǎn)向了對(duì)世界的“深度觀察”；把東方美學(xué)中偏向安靜的感受方式，轉(zhuǎn)向了與外界對(duì)抗的姿態(tài)。
在新作的創(chuàng)作中，臧棣更多是從肯定和順應(yīng)的角度去理解世界，“我覺(jué)得采取一種謙卑、敬畏的角度去發(fā)現(xiàn)世界的多樣性，可能會(huì)有更豐富的體察。”
臧棣
中國(guó)的現(xiàn)當(dāng)代詩(shī)歌來(lái)自于西方，梁實(shí)秋有言：“新詩(shī)，實(shí)際就是中文寫的外國(guó)詩(shī)。”胡桑談到，中國(guó)的古詩(shī)希望和世界之間達(dá)到一種和諧的、天人合一的境界。但在西方以“理性”為核心的詩(shī)歌創(chuàng)作中，自我和世界之間存在一種緊張感，處于相互搏斗的狀態(tài)。
韓博認(rèn)為，中國(guó)古代的山水詩(shī)，最后大多回歸到一種寧?kù)o，這種寧?kù)o是一種深層次的自我安慰，是中國(guó)哲學(xué)的體現(xiàn)。而西方詩(shī)歌推崇理性,詩(shī)人創(chuàng)作的目的不是為了自我滿足，而是去不斷突破已有的邊界，探索未知的事物，而這些也是中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代詩(shī)歌的主流。
韓博
臧棣認(rèn)為中國(guó)新詩(shī)和古詩(shī)之間的差別，某種程度上也體現(xiàn)了漢語(yǔ)的自然流變。不同時(shí)代的人們會(huì)自覺(jué)地調(diào)整語(yǔ)言，來(lái)更好地表達(dá)世界。普魯斯特曾說(shuō)：“美好的書寫是用某種類似外語(yǔ)的語(yǔ)言寫成的。”在詩(shī)歌創(chuàng)作中，人們需要把母語(yǔ)當(dāng)作外語(yǔ)來(lái)做實(shí)驗(yàn)，以獲得新鮮的感受和邏輯。“我覺(jué)得再過(guò)五十年，可能我們今天在語(yǔ)言上看似冒險(xiǎn)的所作所為都是很正常的現(xiàn)象。”臧棣說(shuō)。
“讓事物本身說(shuō)話”
臧棣的三本詩(shī)集有一個(gè)共同的主題——為細(xì)小的事物辯護(hù)。臧棣認(rèn)為細(xì)小的事物恰恰構(gòu)成了最真實(shí)、最鮮活的生活體驗(yàn)。詩(shī)人里爾克曾說(shuō)：“只有物在向我說(shuō)話。”臧棣嘗試傾聽(tīng)細(xì)微之物的聲音，將自我隱沒(méi)于文本，“讓事物本身說(shuō)話。”
《詩(shī)歌知識(shí)學(xué)叢書》中描寫了不起眼的灌木珍珠梅：“光禿禿的枝杈輕輕晃動(dòng)，就好像它們剛剛戳破過(guò)冷酷的謊言。”臧棣說(shuō)，“只要我足夠敏感，去關(guān)注這些微小的事物，它在我的內(nèi)心就能激起一些思想的、審美的浪花。”
現(xiàn)場(chǎng)讀者
與冰心、宗白華的“小詩(shī)”不同，臧棣不是單純地將事物寫小，而是以平常心去看待“小物”。他筆下的細(xì)小事物背后有更深的層次，“比如寫一朵花，我調(diào)動(dòng)了生命中充沛的感知力，從各個(gè)角度用心地體察它，我是把它當(dāng)成一個(gè)生命的象征來(lái)看待。”
胡桑進(jìn)一步談到，物是可以說(shuō)話的，但是物說(shuō)話背后是什么？詩(shī)歌對(duì)瞬間的感知中包含豐富的層面：“對(duì)修辭的運(yùn)用，對(duì)想象力的召喚，傾聽(tīng)事物的能力，還有你自己對(duì)于世界的認(rèn)知。”
胡桑
在韓博看來(lái)，臧棣是一個(gè)具有哈姆雷特氣質(zhì)的人。在這本詩(shī)集中，他孤獨(dú)地喃喃自語(yǔ)，每天觀察動(dòng)物和植物。即使經(jīng)歷了人生重大的變化，也能平靜地書寫，通過(guò)與世界的對(duì)話來(lái)傳遞自己的感受力。在閱讀中，仿佛是在讀古希臘赫西俄德《工作與時(shí)日》中的詩(shī)篇，“他不是站在上帝視角，而是在非常有限的人的視角，通過(guò)動(dòng)物、植物，試圖將自己對(duì)這個(gè)社會(huì)、時(shí)代的感受向前推進(jìn)一步。”
于細(xì)微之處洞察生命本身
在 “協(xié)會(huì)”系列詩(shī)歌中，所有題目都含有“協(xié)會(huì)”二字，如“沸騰協(xié)會(huì)”“牽牛花協(xié)會(huì)”“在薄薄的霧中協(xié)會(huì)”等等。這些題目背后有何含義呢？臧棣談到，“協(xié)會(huì)”是一類龐大的、科學(xué)的現(xiàn)代組織，他希望用這種大的方式去表達(dá)對(duì)細(xì)微事物的尊敬，“這也反映了我試圖糾正現(xiàn)代社會(huì)中人們對(duì)身邊細(xì)小事物的忽視。”
臧棣談到，在一個(gè)人的生命歷程中，相對(duì)于大的歷史走向而言，那些瞬間的事物可能是無(wú)足輕重的。但是對(duì)生命個(gè)體而言，轉(zhuǎn)瞬即逝的細(xì)微之物恰恰是生命珍貴的記載，回溯過(guò)往時(shí)，它們是生命珍貴而有力的痕跡。
胡桑認(rèn)為，臧棣的詩(shī)歌中包含一種對(duì)世界最初的“好奇感”，一瞬間的好奇感不一定是象征和隱喻的，而是體現(xiàn)了一種新的感受力，“這個(gè)感受力是非常放松的，是用西方式的語(yǔ)言來(lái)表達(dá)古典的范式。”
讀者提問(wèn)
韓博認(rèn)為詩(shī)歌創(chuàng)作不能依賴于已經(jīng)固化的體系，而要立足于當(dāng)下的感受：“真實(shí)的寫作要忠于此時(shí)此刻的感受力，這種感受力基于對(duì)創(chuàng)作源頭的吸收和廣泛學(xué)習(xí)的基礎(chǔ)。”
嘉賓為讀者簽名
在追求高效的碎片化時(shí)代，人們認(rèn)識(shí)世界的視角需要重新調(diào)整，正如詩(shī)集《沸騰協(xié)會(huì)》中所說(shuō)，“通過(guò)這些以非常的語(yǔ)言手段成立的詩(shī)歌協(xié)會(huì)，我們可以重新體會(huì)人與世界的共處關(guān)系。對(duì)微小事物的體察，也是對(duì)生命本身的洞察。”
現(xiàn)場(chǎng)：王若虛
撰稿：法雨奇
改稿：陳 思
攝影：遲 惠
編輯：江心語(yǔ)
